Gyromitra melaleuca oder nicht??? --> Pachyella violaceonigra

Gyromitra melaleuca oder nicht??? --> Pachyella violaceonigra

von Andreas »

Hallo liebe Kollegen!

hab mir gedacht, diesen besonderen Pilz als Gyromitra melaleuca vorstellen zu können, aber bin jetzt etwas verunsichert...
Wie so oft ;)
rein makroskopisch war ich mir sehr sicher!
Sorry, hab nur Handy mitgehabt :)
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Thomas hat mir gleich eine Arbeit aus Frankreich (Von Vooren FMBDS3) zukommen lassen :)
2025-05-10_113535.jpg
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Aber ich messe [21.3-26.3] x [10.2-13.2] Q = [1.8-2.4] N = 30

das ist definitiv grösser als 17-20, als bei Van Vooren!

Auch die Ascusbasis ist anders als bei van Vooren skizziert!
H2O_1000_16.jpg

Hat jemand einen Tipp?


Danke!

lg
andraes

Noch ein paar Fotos....
H2O_1000_17.jpg
H2O_1000_15.jpg
H2O_1000_12.jpg
Dateianhänge
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Zuletzt geändert von Andreas am So 1. Jun 2025, 23:06, insgesamt 1-mal geändert.

Re: Gyromitra melaleuca oder nicht???

von Bernhard »

Hallo Andreas,

bin echt nicht der Gyromitra-Experte, habe aber kurz recherchiert und bin auf den Schlüssel von Hahn gestoßen: https://www.pilzforum.eu/attachment/373 ... -hahn-pdf/

Laut diesem käme ich von 1 (Apothecien sessil) > 2 (zwei Öltröpfchen) > 6 zur Untergattung Melaleucoides. Dort scheint es nur zwei Arten zu geben. Ich denke, dass du mit G. melaleuca richtig liegst, auch wenn deine Sporen recht groß sind. Die Sporen von G. melaleucoides wären ja noch kleiner.

Gruß,
Bernhard

Re: Gyromitra melaleuca oder nicht???

von Uschi »

hallo Andreas,

ich hatte 2024 Gyromitra melaleuca gefunden und da waren die Sporen 16,6 - 20,5 x 8,3 - 10,2 - also wesentlich kleiner als deine. Schau doch einmal ob du vielleicht eine Pachyella hast. Da würde deine Sporengröße passen. Hast du geprüft, ob beim Schnitt der Scheibe eine Flüssigkeit (wässrig oder evtl. leicht gelblich) austritt.

LG Uschi

Re: Gyromitra melaleuca oder nicht??? --> Pachyella violaceonigra

von Andreas »

Hallo liebe Kollegen,

vielen Dank für das Feedback, Uschi dein Tipp war natürlich absolut richtig!

Gestern war der Frust groß, hatte mich völlig versteift auf meine erste Intuition...
Trotzdem wollte ich das teilen, auch um das Medium und die Reaktionen mal zu testen.
Und natürlich um meine Suche abzukürzen ;)

Bin jetzt ziemlich sicher, eine Pachyella violaceonigra gefunden zu haben.
Ist in BK Band 1, Seite 80 beschrieben, passt perfekt.
Eine noch bessere Beschreibung findet sich hier, sehr detailliert:
https://www.pilzforum.eu/board/thread/3 ... ght-disco/

Zu Übersicht nochmal ein paar Fotos von zu Hause:
P1200390.JPG
P1200391.JPG
P1200393.JPG

Zur Gattungsabgrezung:
Die weit hinabreichende Reaktion der Asci auf Lugol, ein Merkmal der Gattung Pachyella ist sehr gut zu sehen.

Lugol_400_12.jpg

Die erwähnten Haarzellen, die aus aufgeblasenen Zellen entspringen, glaube ich mir einbilden zu können ;)

Kongo_1000_1.jpg
H2O_400_14.jpg

Als erstes hatte Uschi gefragt nach dem Milchsaft. Beim Schneiden wird schon etwas Saft abgesondert, den ich aber nicht als gelblich bezeichnen würde. Habe mit weißem Taschentuch abgetupft, das Hymenium hinterließ einen deutlichen, dunklen Abdruck, aber der Saft war kaum erkennbar.
Also würde ich NICHT Pachyella pseudosuccosa sehen.


Die Sporen haben fein punktiertes Ornament:
BWB_1000_12.jpg
Also fällt Pachyella clypeata weg.
Pachyella babingtonii sieht anders aus...

Hat jemand eine Gegenvorschlag?


Danke!

lg
andreas

Re: Gyromitra melaleuca oder nicht???

von Uschi »

Andreas, du kannst sicherlich guten Gewissens Pachyella violaceonigra kartieren!

LG Uschi
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